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第931章 曲高和众,方成经典(二合一章节)

    音乐和戏曲的联系?能够从中吸取到什么样的经验教训?

    杨谦虽然还没能完全领悟老师说的意思,但他很快也是自个儿想到了几个关键的观点。

    “你今天下午跟我说的,传统的流行音乐。但流行音乐一直都是传统吗?答案是否定的,是吧?以前的流行音乐,也是被传统的古典音乐不齿,认为是下里巴人才唱的乡村音乐、通俗音乐,慢慢、慢慢才演变而来的!它谈不上什么传统,只是唱的人多了,流行的久了,才变成了传统。”

    李光民看到他低头思索,以为他没有头绪,便引导着,多说了两句。

    杨谦明白了,他点了点头,接着老师的话茬说下去:

    “戏曲也是一样,以前的戏曲并没有与之相匹配的地位。都是由江湖班子到处去表演,戏曲演员也被称之为戏子,属于三教九流中的下九流,备受歧视。后来也是有很多才华横溢的戏曲艺术家参与进来,像京剧、越剧等热门戏曲,它们都纷纷地推陈出新,快速发展,才形成了现在的传统地位。”

    杨谦一边说着,一边注意着老师的表情,看到他微笑颔首,才放心地继续说下去。

    “那你觉得,我们端州的这個贵儿戏,为什么濒临失传?它的问题出在了哪里?”

    李光民问道。

    “喜欢看的人太少了吧......其实也不只是贵儿戏,传统的戏曲都出现了这样的问题,京剧也一样。现在不像以前一样,文化娱乐生活太过匮乏了,年轻的孩子有游戏玩,有各种各样的视频看,传统戏曲得到的关注就变少了。

    喜欢看的人少了,收入大打折扣,年轻人也不会愿意进来学习,不会选择研究它。缺少了新鲜血液,缺少新的剧本,缺少新的花样,这也会让这些传统戏曲的发展陷入一个恶性循环。”

    杨谦说着,他又担心说得太过沉重,打击到了老师,便又补充了几句话。

    “倒也不是完全没有希望,我最近和京剧圈子里的很多前辈交流过,他们觉得现在短视频也是传统戏曲破圈的一个好机会,这不,还是有一些比较优秀的年轻戏曲人,在网络上得到了很多观众的认可,也成功地将戏曲带出了新的热度吗?老师,我觉得,咱们贵儿戏,也不妨这样尝试一下。”

    其实,杨谦自己心里也没底。

    京剧能做到的影响力,贵儿戏不一定行。

    “贵儿戏不行,就跟你刚才说的那样,想看的人太少了!而且不像京剧,京剧唱出来,全国的老百姓大多都能听得明白,贵儿戏就只有我们本地人能听得懂,你就听得稀里糊涂吧?”

    李光民却好像不在意一样,还是笑呵呵地问他。

    杨谦不好意思地挠了挠头,点头表示确实是听不懂。

    “所以说,一种艺术形式,想要存活下来,它就必须要有它的受众,而且是有着广大人民群体的受众基础!而一种艺术形式,它如果不仅仅满足于存活,还想有更高的需求,还想像以前梅先生那个时代的京剧一样辉煌,那就更需要有更多的受众,有更多喜欢它的人,是吧?像你说的,这样才能支撑得起有人愿意去研究它,创新它!”

    李光民说道。

    杨谦连忙点头,确实是这个道理。

    “那么我们看现在的华语音乐,你之前跟我说,想要它发展起来,重返巅峰。你觉得它现在,是有短视频音乐好,还是没有短视频音乐好?”

    李光民问道。

    “有短视频音乐好!虽然我觉得短视频音乐粗制滥造,然后很多人听歌都不懂的分辨什么样的歌是好的,什么样的歌是不好的,只是听了一小段旋律,觉得很好听,就能让它火起来。”

    杨谦不假思索地说道。

    他从来没有质疑过短视频平台存在的积极意义,别看现在华语乐坛鱼龙混杂,别看现在庸俗的网红歌手赚得盆满钵满,实际上,得益于短视频平台的蓬勃发展、大家对使用音乐做视频BGM的热情,以及很多人愿意去学唱歌、学跳舞,现在的音乐市场比起过去2010-2020这十年更加热闹了!

    热闹是好事,大家都能有钱赚,只是赚多赚少的区别而已......

    “这样想就对了!我这两年接触咱们协会新晋的新音乐人,从他们那里了解到,其实他们自己是比较缺乏归属感的,也很渴望能够取得进步,不只是做我们看起来比较一般的音乐。

    但传统音乐人的圈子,对他们是比较排斥的,陈茂春他们多次在会议上跟老唐抗议,说不同意吸纳新音乐人进入协会,也不同意把一部分资源给他们,粤省的传统音乐人都没有培训,怎么给他们先开小灶了?”

    李光民跟杨谦说了一个他并不清楚的“传统与新兴”之间的剧烈矛盾。

    当然,这些事情,杨谦不知道很正常,他只是在协会里挂个名,很少参与协会相关的事情。

    而且,这些矛盾也肯定不会摆在明面上来说。

    陈茂春所代表的传统派系,明面上还是会表现出对新人的赞赏,即便不愿意虚伪地赞扬,那也默不作声,好像大家都相安无事、其乐融融一家人的样子!

    但背地里,他们还是会抗拒新音乐人的加入,不认可他们音乐人的身份,然后像陈茂春这些位置比较高的,会在相关决议上投反对票。

    同样的,新音乐人对这些老顽固也会口服心不服,表面上尊重有加,背地里说不定也会耻笑他们墨守成规,写了几十年歌,都没他们一两年赚得多!

    这并非没有可能,年轻人被老人打压,自然会憋着一股劲儿,等到以后有机会了,把他们彻底踢进历史的垃圾桶里......

    “陈老师也是......其实没必要一棍子打死。新音乐人之中,应该也有不少有能力有天分的音乐人,他们的创作热情也很强烈。可能之前的路走歪了,但他们只要是愿意学习的,有自己想法的,只要加以培养,加以引导,未必不能成为华语乐坛的栋梁之材。”

    杨谦苦笑地摇了摇头。

    他觉得陈茂春的做法太过偏激了,虽然陈茂春和他都是南粤大学的——要不是现在老师在这,杨谦在陈茂春面前,还得喊对方一声师兄呢......

    看见杨谦的观念还算端正,李光民也是欣慰地笑了。

    “就是这个道理!去年音著协闹得沸沸扬扬的那件事还记得吗?”

    李光民说的这个事,杨谦当然还有印象。

    “记得,老师您去京城,还特地叮嘱我不能掺和进去。”

    杨谦点了点头。

    虽然那个事跟他没什么关系,也没人找杨谦让他发声——可能是因为他太低调了,跟京圈的那些老音乐人没什么交集。

    但这个事当时闹得沸沸扬扬,在网上掀起了轩然大波,一点也不比他和戴羽妮结婚的热度差,所以,在身边人热议的时候,杨谦也有所耳闻。

    老师到京城出差,跟他的叮嘱,也让杨谦对这件事产生了一些兴趣。

    只是,这种事情,一般都很难有一个令人满意的结局。

    后来好像双方达成了和解,短视频平台没有怎么退步,但京派的这些老音乐人,还是得到了不少的利益。

    “不掺和,其实不是想让你明哲保身。短视频平台短期而言,确实是给我们以前的流行音乐圈子造成了冲击,但它也是把蛋糕做大了,能不能吃到蛋糕,能吃多少,各凭本事的事情,这时候跳出来闹,反而不好。”

    李光民压低声音说道。

    不是在家里说话吗?隔墙也没有耳。杨谦不明白为什么老师要做出说悄悄话的表情,但老师说得没错!

    做人要有最基本的道德,不能指着锅吃饭,还天天嚷嚷着把锅砸了!

    别看他之前也跟短视频平台打过不少的官司,但他做的事情不是砸锅,而是索要自己的正当权益,而且没有占用舆论的力量煽风点火。

    通过维权,让平台的环境更好,更公平,这是好事!

    当然,李光民的观点和杨谦略有出入,他认为短视频平台的存在是好事,长远了看,整体音乐的环境会越来越好,所以现在吃点亏也没关系。

    “音乐要是没有了市场,那比我们这些老音乐人不写歌,观众们喜欢的老歌手不唱歌更可怕。就跟以前京剧一样,慢慢的,很多人就不关注音乐,没有新鲜血液投入,没有创新,最后怎么样?恶性循环,彻底成为传统!”

    老师的总结,让杨谦惊出了一身冷汗。

    这个道理倒不是很难想到,杨谦也清楚,只是他从来没想过这么糟糕的情况。

    毕竟,在他看来,音乐市场还是有的,人们只要有听觉,就会有听歌的需求,只是感兴趣的人多少,以及音乐人能从中获利的多少的区别而已!

    这也是为什么杨谦一直觉得,版权意思更重要,音乐的危机来自于盗版的冲击!

    “......但听老师您这么说,我忽然明白了,音乐市场其实是外忧内患,没人听了,大家没有新歌听不爱关注了,华语乐坛也会萎靡不振,像现在的京剧行业一样,虽然还是有很多人在坚持,但想要翻身非常困难。”

    杨谦苦笑地说道。

    “就是这个道理,所以我们不能说现在短视频音乐不行,新音乐人不行,就拒绝和他们交流,拒绝他们融入,互相交融。你要是双方决裂开了,人家新音乐人做自己的音乐,你们以前的音乐人就抱着以前的歌不放,那别人肯定能取代你,成为新一代观众喜欢的音乐类型。那时候他们才是流行音乐,我们叫什么?我们叫老歌,叫传统音乐!所以还是得互相尊重,互相理解,互相包容,齐头并进才行!我们做的都是音乐这一行,好一点差一点,以后慢慢学,肯定会好起来的嘛!”

    李光民跟杨谦说这些,其实也是担心杨谦学陈茂春那些人,格局不够大。

    不过,杨谦不知道老师的想法,他只是听着老师的话,不停地点头,深以为然。

    “一起繁荣,百花齐放,才能实现华语乐坛新的春天!”

    杨谦说道。

    “对,其实做音乐也是这个道理!我不是因为市里的委托,要对贵儿戏做一个研究,写一篇文章,估计也不会看这些碟片。但看了之后也是觉得难以理解,难以接受。所以我就想,艺术究竟应该是什么样的?音乐究竟应该是什么样的?一定是写得花里胡哨,唱起来很难的才是好的音乐吗?”

    李光民敲着椅子把手,说得有些激动了。

    “不是,难听难唱的,肯定不是好的音乐,不管它有多好的立意,用了多少技巧!”

    杨谦斩钉截铁地说道。

    “是的,好的音乐,一定是老百姓喜欢的,大家都爱唱的,传唱的广的,才能成为经典!”

    李光民欣慰地笑道。

    这话,好像有点耳熟?

    杨谦略微思索,就想起了以前看过的一句话。

    “老师,我记得以前在书上看过。列夫·托尔斯泰有一句名言:‘凡最伟大的音乐、最有价值的杰作,一定广泛地被民众所理解,普遍地受民众的赞赏。’(注1)您说的这些,跟托尔斯泰说的有异曲同工之妙!”

    杨谦笑道。

    “是吗?我还能跟托尔斯泰想法一致了?我还担心莪说的这些,会不会太过于绝对。”

    李光民也乐了。

    “不绝对,好的音乐,在音乐的水平上,和受观众的欢迎程度上是没有冲突的。像那些传世至今,还被很多人喜欢的古典音乐一样,他们也都是大师的作品,但在高雅的同时,能做到通俗,我觉得非常不容易,经典就应该这样不容易!

    用通俗的话来说,能够广泛地被老百姓们喜欢的,那肯定是有它成功道理的,而即能被老百姓们喜欢,还能长长久久地被喜欢的,那就一定能成为经典!现在的短视频音乐受众广,但生命力弱,能存在人们脑海里的记忆很短暂,其实也是差在了创作的水平上。

    咱们中国以前有一个成语叫‘曲高和寡’,来自于战国时期的宋玉《对楚王问》,他虽然说曲高和寡,但未免有一点自我辩解的意思。所以,我觉得好的音乐,不能是曲高和寡,它更应该是曲高和众。”

    杨谦说道。

    “曲高和众,曲高和众,这个词说得好!”

    李光民琢磨一下,不由地赞叹起来。

    杨谦能理解这些,能够不偏不倚地对待新兴的短视频音乐,那他就放心了!

    (注1:这一句托尔斯泰的名言,摘自于丰子恺先生的散文《曲高和众》——小寒是在丰子恺先生《缘缘堂新笔》这一本书里看的。但托尔斯泰在哪本书或者在哪篇文章里说过,小寒就没找到来源了。)寒门的歌迷